1月18日下午,由资本市场杂志社主办,德意志银行股份有限公司协办的2008年资本市场政策解读及投融资形势对话在自在香山售楼处举行,新浪房产对本次活动进行了现场播报。
以下为现场实录:
主持人:今天是08年第一期资本市场大讲堂,我们一共分成四个模块,与大家做一介绍。首先我们请我们社长娄晓琪先生致词,另外大家比较关心楼市,我们请楼市的蔡鸿岩先生介绍一下楼市。另外我们也比较关心宏观经济形势,也请了马佳颖老师做宏观经济的报告。第三项大家比较关心是企业的利率掉期业务,就是对贷款企业如何降低利率成本的问题,我们请得意志银行郭彦女士做演讲。另外针对高端人士个人理财,关于私募基金的运作问题,我们请长城证券李胜先生给大家做一报告。
娄晓琪:非常欢迎大家参加资本大讲堂,今天是周末,随着中国经济的发展,资本市场也越来越活跃,和每个人和每个企业关系也越来越密切。对于大家对资本市场的关注和参与程度也给大家交往带来了平台。我们通过大讲堂的形式与各位一起,更加深入的探讨、关注中国资本市场的变化,关注我们经济的发展以及关注我们生活的变化。还请大家多多参与,资本市场大讲堂既是讲堂,也是个平台,开启我们的对话,开启我们的合作。
蔡鸿岩:之前先披露一个信息,楼市杂志今年计划专门成立楼市大讲堂,专门讲房产和投资理财,结合资本市场这个活动,我们后面要一起合作大讲堂活动,大家有兴趣可以参与。
今天我应该在后面讲,房地产只是整个经济中的一个板块,但是因为我要提前离开,所以我主动申请了一下。最近房地产活动确实比较热,活动也比较多,特别是地产业内,发展商像惊弓之鸟,看不清行情怎么样。在座几乎90%以上都是投资置业,有这样的经历,对于房地产投资理财也很关注。今天讲这个话题也算是给大家一个参考意见。
就最近这一个多月可能都看到这样的信息,王石在中央电视台说了,建议大家三四年内不要买房,说房地产出现拐点,就围绕拐点口水仗开始了,不同专家、不同的业内人士就各讲各的。到底市场是不是出现拐点,三四年之内是否不应该买房。我可以负责任的说,我在自己博客也写这样的文章,三四年不买房这样的观点,最起码在北京置业的人来说是忽悠。就像三年前易宪容说的,你04、05、06年你没有买房子你是很亏的。
也不是我一个人得出这样的结论,我们是有依据的。我最近出了一本书,每个人座位上都有,我为了讲座也专门翻了翻我这本书,每次杂志前面都有一篇文章,我把所有文章汇集起来出的这本书。我看了看,基本上我对房地产的预测都应验了,包括对万科的看法、王石本人的看法。上个月我写了一篇博客,说王石得了便宜还卖乖,包括王石在央视说这样的观点,说万科08年再不屯地等,这应该和我写的那篇文章有一定的关系,万科对这事实际是一个检讨。
我们和另外一些媒体,从10月份前后,我们连续做一些舆论方面的引导,我们判断认为,股市和土地兑股的局面,不但对房地产行业,对中国经济是非常危险的胁迫,如果这样的情况持续下去,房价每个月持续15%的上涨速度,地产市场一定会崩盘。所幸像万科这样的开发商正在研讨。
证监会已经对于房地产企业上市基本已经是关门了,头两个星期国土资源部新出的消息,关于拍地新的政策也是跟整个行业、市场的变动、信息的反馈有直接关系。今天最新发布的消息,国家土地局发布的消息,各大报都是头版头条,全国房价涨幅下降,注意是涨幅下降,不是房价下降。这是所有的媒体,包括国字头的媒体们,对于这没有深入的理解,让大家对资讯产生误导。涨幅下降与房价下降是完全不一样的。
最新统计,包括下一期我们要出的文章,北京现在是明降暗升,市区房价还是在涨。但是最近这一两个月成交量大幅度下降,是什么原因呢?是由于各方面政策出台后,大家肯定在观望,特别是银行二套房贷限制政策,投资客有明确的观望。另外货币紧缩政策,08年一定会坚决执行。但是所谓坚决执行到底执行到什么程度。过一会儿还有其他几位老师讲银行、宏观经济等问题,我就不多说了。如果银行持续紧缩,特别是对于房贷来说,可能房地产市场价格出现了价格负增长,最大的危险是银行。对于所有银行,包括海外上市的国有银行,如果没有房贷这个品种,没有还贷的市场前景预估,银行未来会怎么样大家都心知肚明。
我们宏观经济,我们国家GDP里,房地产对于GDP贡献率占这么高的比重,超过三分之一的比重,各地方政府的财政。上个星期我与门头沟税务局局长吃饭,我专门问,门头沟房地产最不繁荣的一个区,房地产税收占50%,通州区已经超过80%。我看新京报对于北京金融街新扩提出了质疑,为什么金融街还有新扩。所有地方政府都是靠房地产发展来支撑他的业绩,支撑他的乌纱帽,如果房地产垮台的话,我们很难想象。马上要面临的人大,各地方新政府换届后,如何激励GDP这个政策,实在没有比房地产更好的手段和策略来支持他业绩的远程。包括政府,如果GDP大幅度下跌,我们想象不出来会是什么样的心态和后果。
有一个前提,如果中国整体经济形势不出现大幅度下跌,不出现问题,我认为房地产,特别像北京这样的房产,需求是非常强劲的。观望之后,前提不是经济出现大的问题,房产市场一定会出现报复性的反弹。大家回想一下04、05、06、07,每项政策出来后,短期刹车,市场交易刹车,然后都是持续大幅度上升,这已经是历史经验的。现在形势到底怎么样,如果经济形势判断正确的话,不会出现崩盘,房价不会出现下降的情况。
我最近在我的博客上写了文章,这期杂志卷首语写的:北京住房粮仓效应。北京问题不是房价涨多少,降不降的问题,而是这个城市的人口压力怎么样得到缓解的问题,北京住房需求量到底多大,我举了几个简单的数字,我们简单一算就觉得政府给的数字不正确。北京地铁一天客运量超过300万,按照官方说法300万地铁客运量占到公交客运量的15%左右,就意味这北京公交客运量至少在2500万,一去一返一个对折,那就是1200万坐公交人口,还有300万机动车,按照一辆车一个人,又加300万,北京自行车900万辆,按照三分之一使用来算是多少数,另外不出门的老人、孩子起码占四分之一,那么北京人口是多少?我个人预估,没有敢与专家讨论,我估计不会低于3千万。按照北京规划,到2020年,北京常住人口1800多万还是多少,我没有记住。
城市来一个人你就得有张床给他,对于有钱人得给一个单元房给他,这是成正比的。现在北京住房是全国13亿人在北京买房,13亿×GDP,GDP增长要落到大家个人腰包里,按照财富二八分,中国富人现在多少?最新数字中国富人排行已经排在世界第三位,中国富人绝对数量我相信超过任何一个欧洲国家,这个绝对数量已经非常大了,有钱的人是什么?有钱的人要干什么?人的本性是人要往高处走,村里的想去县城,县城的要去省城,省城的要往首都跑,而北京、上海的就去出国,这是人们在追求幸福生活,包括生存的机会、发展的机会,这是本能的愿望。加上我们是高度集权政体国家。
为什么北京买房人这么多?因为政治因素买房的我估计要有四分之一,因为某个领导人当官了,我来投奔,还有为了孩子的。前两天我与央视非常资深的新闻部编辑聊天,他正在做专题片,他说外地人来买房的动机多元化,但是有个共性,到首都是奔着首都、大城市的资源来的,资源是什么?包括政治中心、经济中心、文化中心、商业中心、娱乐中心,都在这。如果北京城要减少城市压力,最有效的办法是把中央各大部位迁出去不可能,但是可行的是北京大学、清华大学,必须是名牌大学出去,这些名牌大学一个可行方式是什么?你把学校扩招截止,把学生迁出去上课,比如平谷等地。
上上个月北京发布了11个卫星城的规划方案,按我个人的理解来说,这11个新城肯定成为以住宅、房地产开发为导向的新的睡城,不会吧就业带到卫星城。由于城市外来的人过多,他们不会在郊区,如果在郊区买房那么就没有感觉是在城里,就直接往城里走,我们现在城市规划没有办法了,来的多了一点点扩。三环到四环大概经历了四五年,四环到五年两三年就没有地了,大家认为住在五环以里已经很幸福了,另外考虑房价,五环以里没有办法考虑,必须一万以上才能买得到房子。粮仓效应把有钱人没有钱人都赶到了五环外面去了。有钱人是城里有套房子,郊区有套别墅,没钱人是城里买不起房子,住房粮仓效应就形成了。我们城市规划恰恰按照摊大饼方式被动着来做,而不是把产业也导出去。
我知道一个数字,你说京通路早上起来堵到双桥,燕郊几百万平米的住房,入住率才5%,如果全部住满的话,那么堵的更没有办法了,而且还没有乘铁。另外修乘铁也没有多大办法,作为城里人由于房价原因赶到城外居住,并没有在本地形成当地就业、当地的滞留,这对于北京来说非常严重,对北京市区住房需求是刚性的,不要听任何人说三四年不要买房,我可以说,如果中国经济不出现大的问题,台海形势不出现大的问题,房价一定会涨。
那天与央视新闻部制片聊时,他认为北京常态房价不会低于五六万,我说我没有看到这么远,我认为四环路以里房价在三四万是比较合理,太高的话政府也不会不干预,我们毕竟是中央集权的政府,包括现在已经看到,很多都在采取行政手段来打压市场,但是需求是刚性的。按照中国经济总量、人口总量,还有北京、上海发展形势来说,住房房价没有道理不会超过香港。北京现在的房价大概不到台北房价的一半,台湾大家可能也去过,我们要从长远来看必须要考虑这些因素。
之前准备的比较长,这个演讲是前一段时间做过的报告,大家看一下参考一下就可以了。影响房价的几个方面,在政策方面的判断,房地产整体的趋势、走势和宏观经济对政策的影响,这是我的观点。
这是房屋在需求上有两种属性,初级消费品、升级消费品以及投资,都是推动住房需求上涨的客观因素。这是07年政府政策,最近影响政策最大的是央行房贷的影响。另外北京、上海、广州出现了房屋中介倒闭的情况,因为成交量下降,很多中介想走资本运作概念,而不是理性经营。同时我们看到一个信息,香港唯一一个上市中介机构美联地产,在北京大举开店,这恰恰和其他中节机构倒闭形成对比,人家是有实力规范操作的中介机构,而国内中介机构,包括政府在行业监管上不力,造成很多中介机构采取圈钱方式快速扩张,而不是理性发展。倒闭是必然结果,当然这也是短期的。
这是02到06年北京商品住房成交情况,还没有07年的,如果07年统计出来,现在均价15000多,比06年上涨了一倍的幅度。从04到07年,整个上涨幅度过快,所以现在出现短期滞胀情况也是正常的。
影响房地产市场还有一个大家比较关心的问题,就是奥运会的因素,很多人预期,特别是很多外国人也提这样的问题,包括前一段时间我接受韩国、英国、美国记者的采访,想了解北京奥运会后房地产的走势、住房需求进行调查,我个人认为,中国奥运会与其他国家以往任何一届奥运会不同,因为中国是在快速发展中国家的首都举行的奥运会,与其他城市完全不同。中国有13亿人口基数,有最快之持续的这么大的经济发展,有这么大的经济总量。奥运会是巨大的经济项目,对于经济正面推动影响力是非常巨大的。现在全世界各国都在不惜余力争抢奥运会。显示大国之威只是一方面,制造更大卖点是主要因素,对于奥运会之后预测我是看好的。
时间原因我就不多讲了,大家看还有什么问题,如果有问题我可以回答。
嘉宾:您预计四环附近房价以后会三到四万,如果这样的话,您的依据是什么?如果100平米左右就三四百万,根据一个人年薪和房价比例1:6,那么这个家庭年收入怎么也得到50万,而中国家庭的收入很少有达到50万的。另外美国受次贷影响,一些比较好的房子三四十万都可以买到,中国与美国有什么可比性吗?
蔡鸿岩:给你一个准确数字,四环路边的房价现在已经超过了三万,这里最贵的房价是5万,这是别墅产品,这个项目也卖到三万多,这还快到五环了,四环边上就不说了,万城华府现在已经卖到五万多,最后一期可能要到六万多,在东四环泛海国际去年年底已经超过了三万。这是实际数字。
你说什么样人买得起这样房子,我刚才说了这个观点,北京房子不是北京人在买,在最近两年监测数据里,外地人买房已经超过50%,在四环以里,高房价的房屋产品,外地人购房比例至少占到70%,现在是有钱人都在北京买。之所以北京老百姓心里不平衡原因就在这。按照年薪与房价比例是1:6,但是对于现在的中国是不适用的。
上海房地产市场怎么火起来的,一个来源于户口,一个是来源于公积金退税,这是刺激上海房地产市场98、99年起来的两大因素,而现在无所谓,我有钱在这里买房子,国家总理也不能不让你买啊,这就是北京的现实。
嘉宾:您对物业税怎么看?物业税预计将要出台,很多人也会压力很大。
蔡鸿岩:物业税对于市场的震慑作用有效的,对于投资型的市场是有效的,房地产市场都是投资型购房推动房价上升,如果物业税一旦出台,一旦有震慑作用,但是对于真正买房,所谓有钱人,那要看税率定在多少,税率包括利率,包括通胀指标数,没有达到合理指标数之上,作用还是不大的。
嘉宾:国外2%。
蔡鸿岩:对,不会超过3%,中国没有征物业税是什么原因?因为牵扯到所有税法,如果折寿物业税,对于拿着房子的人有心里障碍。大家买房是储蓄性的投资置业,绝大部分投资买房,你看北京实际房租价格一直在下降,没有涨上去,但是售价一直在涨,大家不是靠房租养房,而是靠房价持续上涨。
主持人:时间因素,这个问题就回答到这里,如果大家对于蔡老师的报告有兴趣,我们可以把这PPT传给你。我们主办资本市场大讲堂主要的目的是让不同行业、不同领域的精英们互相交流一些信息,不对称的信息是产生商业利润率的驱动力。
昨天报道,中国银行一月份的贷款数额不到七天就发放完了,在增量这一块,企业已经贷款了,或者有贷款融资的需求,也什么样的操作手段,今天请德意志银行郭彦女士做个汇报。
郭彦:我先自我介绍一下,我是德意志银行,我们业务三大块,包括对于并购、上市一块,另外啊一块大家可以在街头看到我们的支行,这是我们对私业务,比如我们做一些个人理财产品等。第三大块是针对于公司日常财富,尤其是流动资金的管理。
刚才主持人业介绍了,我们应该从去年年中开始,各大中资银行授信已经开始紧缩。外资银行在半年时间,因为我们量从历史看不是一个量级。去年年底,其实所有外资银行业都纳入贷款余额管理系统。其实收紧政策在很大程度影响了我们贷款利率、普通贸易融资贸易的大幅度上升,资料带里有我们打印出来的图片。
刚才蔡老师演讲的信息量非常大,我这个演讲就只有一个信息或者一个概念,这样对大家来说比较好理解接受。
整个宏观经济大环境下我只想一个因素,在07年人民币基准利率一共升了6次,上周人民银行又提高了一次,目前提高到15%,这是贷款基准率,升高很明显。如果市场长期贷款我们一年来重新设一次,比如说我在06年下半年借了一个贷款,我从06年10月到07年10月,与当时市场一年期贷款率回复,去年来看就涨了很多。
对于企业来说,由于政策的风险,现在宏观形势都是利益的分析,如何对长期负债成本进行管理呢?去年这类产品得到大家广泛的关注,今天也是想与大家方向这方面的信息。
比方说我们先有个五年贷款,我们按照人民银行五年贷款利率,每年重新设定一次,根据当时市场情况,对于大家来说这个贷款成本是个浮动的。我们通过06年新开放的产品可以做什么,用到什么手段呢?这个产品到目前市场状况已经不适应我们发展的需求,如果你现在在预期的话再去锁定,成本会比较高。如果利率在7.83,你锁定五年,参考数一定在8%一身。很多企业客户做了一个东西叫结构性调查分析,这个产品借鉴了其他经验。
我们简单看一下第六页有个案例分析,比如我们先有个五年按照一般的情况,每年偿还,本金是在五年底来进行偿还。现在通过什么产品来做呢?其实是掉器手段,就是银行和公司客户做个什么。
我们现在在一定风险基础上让大家得到优惠,风险是什么?我们联系到美金30年利率曲线和6个月拆借利率,这都是美金利率市场,我们设了两个条件,只要这两个都毛已可以。为什么我要选择这样的指数吗?它的风险在各的资产结构当中,它属于费县最少的一类,长期利率是比较平稳和不太容易发生突变的指数。所以只要满足条件的话,公司可以有1%的净收入,第9页有个情景分析。
这时候公司最差情况,就是有亏损,做模型方面让他们节省了很多高手。大家可以看到。这是比较可以保证到的利益收益。这个问题大家有没有意见?
我们来探究,按照每年来看,如果跌复来算他时间的走走势,实际在我们这图也可以看到,按照比例来结算,不能是不在1.0,可能在1、04百分点。我们估计不会跌破4千,如果跌破的话这是不太正常的状况,我们也相信。
银行对行,我们有个意见,我们推学的安全水平,如果成交后,要再改变这个水平,实际说一个跟这样也调整我们家来的家,四实际是以新的产品和老的产品,雁来这个产品是独立的。
介绍这个只是例子,想给大家说的,这个产品有什么样的特点。比如我们行业本生对市场关注度很高,另外对于港股有一些研究,都有投资,我们可以把我们的指数和指标放在不同了不起。
目前来说企业用户可以利用两方,一个是外资银行,一个中资本土银行,两者选择有什么区别呢?首先中资银行对我们本土客户比较了解,而且他贷款额度,包括历史合作有这样的背景。但是从产品上、硬件上,因为我们这完全是借鉴了国际市场的新产品类型,包括外资银行可以直接参与到国际市场当中。
基本是这样的内容,比如在操作方面大家还有什么问题吗?
主持人:这个产品我可能比在座各位多听了两遍,多了解一些,毕竟郭经理讲的太职业了,比如在座有四位做矿山的,三位做物流的,就是这样,我已经贷款了,不管两年还是十年,十年越长税率可以与收益挂钩。德意志银行在日本,我贷了一亿元,这钱不是直接进入中国,而是转化为澳大利亚支持,大家知道进口比较多的铁矿,去年增长33%到35%,今年给澳大利亚开价就涨70%,利息只支付百分之零点几。如果今年股市预期收益20%,我们有更新的理财方式是不是更好?
比如哥伦比亚,去年全世界涨的最快的房地产,涨了六倍,我们放眼全球,也是不一样的效果,如果大家对于环球投资基金有兴趣,他们会在下个月推出,如果企业已经贷款,怎么养地一个点两个点的利益,可以与张经理会后进一步沟通。我们给大家发了一个调查表,大家帮忙填一下,一会儿给工作人员。
李胜:非常感谢资本市场大讲堂组织这个活动,让我与大家交流资本市场方面的知识。我现在任长城证券私募股权总监,同时也任私募股权管理部总经理。最近私募股权比较热。
这是一个目录,首先我们对私募股权投资做一个介绍,就我们在全国各地投资人问到比较多的问题做一个简单的阐述,然后谈一下我们公司开展私募股权财务顾问业务合作的模式和流程,最后是对我们公司的简单介绍。
我们经常讲到的IPO是指市场上首次公开发行的股票,PRE—IPO是上市前股权投资,PE是代表私募股权投资。
讲一下私募股权投资概念,我们定义是通过非公开募集资金投资于非上市公司股权的投资行为。在中国PE还有另外的形式,非公开佛事募集资金但是用来炒股票,我们这里说的不是这样,是在没有上市公司的股权里面,这是我们的业务。
广义私募股权投资涵概企业成长的各阶段,从子期、成长期乃至到IPO,主要投资形式有创业投资、并购基金、杠杆收购、夹层资本等。今天讲到和我们目前所服务的私募股权投资实际是狭义私募股权投资概念,我们投资对象是已经形成一定规模并产生稳定现金流的成熟企业,具有上市潜质,主要投资形式是对具有上市潜力的公司进行投资。
这是私募股权投资的发展历史,与绝大多数的金融产品一样,最早在美国出现,七八十年代在美国有比较大的增长,九十年代末以来,私募股权投资越来越被大家熟知,因为成功的案例越来越多。
这是一些简单的投机数字,06年全球私募股权投资基金的总投资额达到7380亿美元,全球私募股权投资基金从资本市场上募集到的资金为2150亿美元。有代表性的国外私募股权投资机构:黑石、KKR、凯雷、贝恩、德州太平洋、高盛、美林。我们国家外汇投资公司成立之初目前做了三笔投资,除了一个香港企业一亿美元,两个比较大的投资都投在国外私募股权基金上,一个是黑石,第二是因为次贷危机,要补充资金,外汇投资公司持股大摩。有一本书《KKR与门口的野蛮人》,讲的KKR在二十世纪八十年代,KKR收购美国雷诺公司的案例。
07年资料还不太全,我们一般讲06年,06年有40只针对中国内地亚洲基金成功募集,募集资金142亿,私募股权基金共对111家内地相关企业进行投资,参与投资的机构68家,投资总额117亿,主要投资于传统行业。
这是我们市场的现状两个饼图,左边是私募股权投资数量的行业分布,右面是投资金额行业分布。我们主要私募投资都投到传统行业,与美国不一样,美国私募投资都投到高科技、传媒、电信这些市场。
现阶段做私募股权投资是比较好的时机,因为可比的投资市场来说,前景我们判断都不太乐观,房地产市场刚才蔡总讲的是比较乐观,我也同意他的讲法,特别是北京对于房地产的刚性需求比其他城市要多,但是全国范围来看,我认为房地产市场还是有泡沫化的趋势。
另外是证券市场,我本生是在证券公司工作,我们的判断也是A股市场风险在逐步加大,这一轮大牛市可以说从2005年启动,启动点位基本就是一千点左右,一度到六千多点,现在又有了调整,基本涨到原来500%多,涨了4千多点。可是你能想象这个市场在未来两年内再涨四倍吗?很难想象,如果只涨五千点也就是一倍,所以投资回报与风险比例不合适。
如果你们长期跟踪中国A股市场可以发现,从中国有股票市场的时候我就开始做这个行业,在九十年代和二十世纪初,中国市场与全球市场同步性非常差,有时候甚至反比例关系,纽约、香港跌,我们中国市场涨,他们涨我们跌,现在不一样了,中国A股市场与欧洲、美国、香港市场关联度越来越大,这也加大了A股市场的风险。这是04到07年上证指数变化图,除了小的调整之外,基本是单边上扬。
对于艺术品,很多客户对于艺术品很喜欢,但是对于艺术品的投资尤其独特风险,艺术品市场有个行规,就是所谓打眼吃药,你在别的市场买了假品可以去退还,而在这个市场买了假东西没有办法。而且这对于个人的闲暇时间要求比较高,你要有什么去转,对于很多投资者来说,我有这样的钱,但是没有时间。艺术品市场也不是适合绝大部分人的投资产品。
对于期货市场要求也比较高,黄金市场,开始几天就证明我们的说法,波动非常大,而且均价走势基本也是单边势。高速发展的中国经济和不断完善的投资环境,为PE提供了广阔的舞台。
这是我们目前做的一些案例,山西民营PRE—IPO投资基金,委托我们作为投资顾问,投资上市前企业。在长三角地区也有这样的动作。深圳市南海成长创业投资有限合伙企业,国内首家以有限合伙方式组织的创业投资企业。还有温州的企业。
私募股权投资基金的投资对象是高速发展、已脱离初创阶段的企业和即将公开发行上市的企业,这是与风险投资不一样的地方。私募股权投资基金的投资方式是购买被投资企业转让或增发的股权,成为被投资企业的股东。
私募股权投资实现方式,你投进去没有公开上市,不能通过上交所卖,有三种方式,被投资企业上市,被投资企业或管理层回购,或者通过协议转让方式出让股权。首选渠道还是IPO,06年有17个PE投资退出案例,IPO退出有16笔。07年一季度共有9家PE投资企业成功上市,第二季度发生19笔退出交易,16笔是通过公开发行上市渠道退出。
被投资企业为何愿意引入私募股权投资?对引资企业来说,私募股权融资不仅有投资期长、增加资本金等好处,还能给企业带来管理、技术、市场和其他需要的专业技能,如果投资者是大型知名企业或者著名金融机构,他们的名望和资源在企业未来上市时还有利于提高上市的股价,改善二级市场的表现。
简单讲两个案例,我们公司通过清华科技创投在辰州矿业进行了投资,第二个案例06年,高盛以每股3元投资西部矿业将近一亿,上市后一个月变成130亿。这个案例很多人提出批评,这为什么让高盛赚?有没有利益输送背景在里面?也有道理,高盛回报率过高,政府对于他们有一定的限制。
这是我们与投资人合作的流程图,意向确立、明确权责、投资主体设立、开始筛选项目等。
私募股权投资主体的组织形式有三种,公司型,有限责任公司或者股份有限公司,它的优势是投资决策权掌握在投资人手里,而不是专业财务顾问手里,但是有双层征税的问题。
信托型目前实施起来有一些困难,银监会和证监会说法不一样,如果企业以上市为目的,用信托方式比较困难。另外有限合伙型。我就不讲的太细了。
我们公司的简单情况,95年在深圳成立,是国内比较早的八家综合券商之一,我们自己业完成了私募,我们增发5亿股份,按6元出让,募集30亿。去年利润大概20亿左右。我们最大股东是华能资本服务公司,还有深圳新江南投资有限公司,第三大股东是中核财务有限责任公司。
私募股权投资管理的核心业务两块,一块是资金的融通,组织社会闲散资金,成立私募股权投资基金投资实体,为资金持有方探寻新的有效投资渠道。我们在珠三角、长三角、山西地区目前募集到金额大概10亿左右,这些人聘请我们作财务顾问,我们把我们的项目推介给他们。
另外一个核心业务是按照证监会上市公司的标准遴选项目,就是把项目推荐给投资主体,与各位有两种可能投资途径,各位有闲置资金可以投资进来,我们可以给你们选项目,另外一种合作方式,我们准备了10亿美元的资金,如果各位有什么比较好的项目,或者朋友有什么好的项目,现在进入稳定成长期,现金流比较好,又有资金方面的需求,也可以找到我们,我们钱也可以投进去。
我们旗下还有两只基金,一只是长城基金公司规模大概800亿左右,另外是与景顺合作的基金叫景顺长城。我们主要行业方面没有偏好,但是我们研究能力比较强的是电力、煤炭、房地产、金融、金属、军工这六方面。
我们优势,项目寻找方面有优势,自身有很多IPO项目在做,另外全国都有机构,退出安排,还有风险控制。
这是用图的形式来说明我们私募股权业务的优势,一个是营业网点比较多,一个是我们团队经验比较丰富,股东背景不错,可以为企业上市提供渠道,另外我们有专业研究所。这是我们的联络方式和一些简单的情况,谢谢大家定!
主持人:非常感谢李先生的精采发言,私募在这半年里发展比较快,今年可能会有中小企业板,按照我们的了解可能会有近千家IPO企业进入最后流程,他们公司手里已经有了很多企业,而且做了推介人的项目,属于大家有更多的资金想追求更多的回报,可以考虑一下私募。前天我跟不同领域经济专家闲聊,听到一个不好的消息,高先生与巴菲特对话,巴菲特提出一个新的观点,因为政府在国外有大规模的投资,巴菲特说建议08年持有现金。高先生回答很有意思,说虽然我位居高位,但是我们两个人身份不同,你是老板可以有权决定你怎么做地,但是我是打工的,我的老板让我把这些外汇储备保值增值,我没有办法只有投,我们预估四月之前,各个领域可能会发生激烈的上升或者下降,这代表杂志社个人观点,也希望大家多进行这方面的交流。
最近一个星期以来,人民币快速升值,对于我们拿到外汇融资的人来讲可能会是个好消息,而对于拿到人民币投资的人来说,可能还要加息两次,宏观经济下一步究竟怎么走,有什么样的判断,今天请到了民族证券的马佳颖做宏观经济的报告,希望对大家会有所帮助。
马佳颖:我研究方向主要是股权市场的实际操作,这两年证券市场发生了翻天覆地的变化,以前主要是靠资金推动的市场,随着2005年股权分置改革正式推出,这一年时间大家明确感觉到,股票市场不再是单纯的资本市场,与宏观经济密切联系,股市经过几年的发展以后,终于体现出了宏观经济晴雨表的作用。
今年市场在判断走势时同样离不开对宏观经济的整体把握。对于今年宏观经济最主要的词语就是调控,从去年年底开始,管理层加大调控力度,我们也感同身受。在十七大报告中,去年年底召开的全国经济工作会议上,也明确强调了,宏观政策对资本市场的影响是什么呢?我简单介绍一下我自己的看法。
总的来看,在世界经济目前出现增速延缓的迹象,特别是美国次贷危机的爆发,前天A股市场出现了较大幅度的下跌,原因就在于美国次贷危机已经蔓延了,而且它的损失远远超过大家预计,以前说几千亿,现在可能会达到上万亿。美国经济的延缓对中国市场也有影响,根据国际货币基金组织的预测,美国经济在08年增速已经下调到1.8到2.5,这1.8应该是美国经济衰退后最低的水平。
美国经济是放缓还是衰退,舆论认为衰退开始了,衰退对于中国影响是什么呢?很多人认为中国经济保持高速增长是依靠出口,这是原始动力。美国经济出现衰退直接影响到中国的出口。对于这点我个人认为是会有一些影响,但是目前我国出口格局已经出现了变化,已经逐渐把60%、70%的出口集中在美国市场大部分转移到欧洲市场,欧洲市场增速也会下降,但是下降幅度要低于美国,对于出口方面,我们国家受美国影响的不是非常大。另外由于国内原因,高储蓄等等,出口增速还是具有一定的刚性。我们预测今年出口增速还能保持在20%左右。
第二点,中国拉动宏观经济的三架马车,一个是出口,一个是投资,对于投资,蔡总也做了介绍,对于房地产市场也是中国宏观经济调控的重点,宏观经济的增速,在出口、增速都受到限制的情况下,消费成为拉动GDP增长的亮点。
支持消费有这么几个因素,首先国内高储蓄,储蓄是要达到一定水平之后才会带动人们大量消费,我们2006年积累效益才出现,在07年股票市场上涨,大家财富上涨也很明显,我们想今年消费会大幅度增加。对于A股,我们建议大家今年把投资重点大比例去向消费类股票转移。一月份市场中已经出现了非常明显的迹象,我们看到全聚德股票最高达到90元,虽然是比较明显的靠庄家资本推动,但是也反映了主题,就是消费概念。另外今年奥运会也是一个亮点。
对于股市非常重要的一个影响因素,我们知道还是资金,即便在过去也好,纯粹资金推动市场也好,还是现在已经转换为靠价值投资,资金都是市场上涨的必然,今年资金链会面临什么状况呢?我认为格局不会改变。可能有人说,今年宏观调控已经很严厉,对市场资金链会不会产生影响,我认为不会。首先,刚才说到美国经济出现衰退,而对于新兴市场经济依然保持高速增长。根据国际货币基金组织的预测,今年GDP增长还会保持在10.5%的水平,今年下半年经济增速会出现下滑,这也是大家要注意的问题。
我们研究国国际短期的资本流动和不同地区经济的发展确实有密切关系,2005年以来,随着新兴市场的崛起,国际短期资本,也就是所谓的热钱不断涌入新兴市场,新兴市场外汇储备也占到新兴市场GDP的10%,这是流动性充裕的明显构成。今年还是不会有什么逆转。现在美国经济出现严重衰退,而且衰退迹象已经慢慢被大家所接受,投资于美国市场的热钱很可能去寻找一些新的投资渠道。对于A股来说,由于我们人民币还不能进行兑换,中国A股市场对于全市场来说还是比较安全的避风港。次贷危机再进一步扩大,对于A股未必不是好事,短期内会吸引更多的投资者。
今年市场预测,今年涌入新兴市场的热钱将近6千亿美元,外汇储备将达到1.9万亿美元,这对于中国短期资金状况来说,不能说利好,虽然会直接刺激股市,但是长远来看,钱流进来了,将来会有流出,一旦趋势发生逆转,对于新兴市场的经济会带来非常严重的冲击,但是短期来看对A股市场还有有很强的刺激作用。
另外为了应对外部资金的涌入,政府会采取什么措施呢?我觉得有这样几个办法,第一是加息,加息这种做法从目前来看空间已经不是很大了,因为加息会带来利差加大,会进一步加大外资涌入,这样会给我们流动性压力带来进一步的增加。中国政府会面临着越来越被动的局面,我们也看到,去年年底最后一次加息,央行也是处心积虑,浮动非常小,显示加息空间非常小。
另外被动投放货币,也就是对冲,人民币升值压力也越来越大。另外是提高存款贮备金。还有使人民币升值速度进一步加大,这个迹象在今年年初也有所体会,刚才一位老师也提到了,人民币升值速度不断加快,人民币升值加快,人民币对美元兑换会带来一定风险,国家也进行了布局,比如开通黄金期货交易,这也是做了一个先期准备。我们知道我国黄金储备是世界上非常低的,目前只有600吨,我们也看到,黄金价格从历史上来看,几次大波动和美元等有关的。在上世纪七十年代,由于美元贬值,黄金从35美元涨到了四五百美元。另外世界上也掀起了黄金抢购热潮,然后黄金储备国纷纷抛售,目的是打压黄金价格。
在第二次黄金价格出现大波动也就是911事件爆发以后,美国发动伊拉克战争,举起全世界反恐大旗,需要大量资金投入。黄金价格飙升并不是黄金本生价格在涨,我们要明确黄金本质,它是流动性最强的硬通货,是衡量世界上任何国家的纸制货币,是度量衡。美元在贬值,所以我认为黄金价格还会在上涨。前一段时间黄金达到700美元一盎司时,我们讨论时就说不会再是700美元价格了。再讨论时我们认为可能会提高到1千美元。国家现在开通黄金期货,这也是缓解资金压力。外部资金涌入A股,短期来看可以使A股市场上升,但是长期来看不健康的。
大家现在比较感同身受的,先买楼不像前两年那样那么疯狂,不用去考虑不用去想,现在投资楼市肯定要想一下,楼市拐点是否出现我们不好判断,但是买楼意愿这个拐点已经明确出现了,在这样投资渠道被限制后,黄金有可能会作为另外一个投资渠道,我个人对黄金投资也比较感兴趣,我建议大家在这方面也多加关注。未来均价走势很可能朝过我们预期。
回到股市来说,国家可能会采取这么几个政策,相对资本市场来说,国家政策我用一个词,截源开流,开流像投资外国股市也是一个尝试。目前我们对08年A股市场总体判断,在我们投资策略报告中用的题目是《繁荣依旧在,只是波动大》,对于上半年,我们认为市场行情还是值得期待的,至于点位,我们也经过简单的测算,我们测算今年市场应该是非理性的繁荣格局,应该达到8千点,从目前公布的预测,这个点位已经比较高了。大部分人认为6000到7500点之间。
对于今年的投资机会,我们认为还是比较多的,对于农业方面出现了非常好的上涨,虽然最高涨幅只有百分之十点几,表面看虽然热点比较烦乱,但是仔细看是万变不离其宗。上个星期四,国务院会议说,电力、供水、供气等公共价格不能调整,我们能够看到,目前股市涨幅与国家宏观政策密切联系。
昨天国家出台政策,开始出手干预价格,从短期来看,把资源价格改革的路径给展示刹住了,只所以做这样的牺牲,主要原因是通胀压力越来越大,从原来食品领域通货膨胀逐渐转化为恶性通胀这样的趋势。从过去中国这两年货币政策、宏观政策来看,这可能是中国的一个传统,喜欢搞制衡,就是人民币升值就不希望升太快,物价要尽可能控制,外资要尽可能控制其流入,国内资金希望出去,但是又害怕口子开的太大,对于目前中国脆弱的经济经受不住打击,国家希望各方面都达到平衡。像人民币升值是小幅度,加息也是一点点。而最近管理层逐渐加大力度,通胀压力不能缓解的话,下一阶段人民币可能会再次大幅度升值,或者法定存款准备钱会大幅度提高,因为在这些东西都压制不住的时候就只有选择最重要的目标就是抑制通货膨胀。
短期来看,不管政策怎么变,对于短期市场都是刺激,我个人认为今年上半年行情还是非常值得期待。对于这两天盘面的感觉,昨天和前天受国际市场影响,A股市场出现大幅度下跌,昨天跌破5千点,对于这个市场,我们认为前期格局已经发生了变化,对于下一阶段认为有两个可能,一种是政策还没有出台,还是维持这种局面,在这个时候,今年如果有行情的话,那么还是能源方面,能源还是我们看好的。对于中石油股票,对于短期投资者不建议购买,因为很难去想象像去年四季度,蓝筹股狂升行情很难出现,但是这些能源股一定是大资金亲睐的对象。但是有个前提,就是行情的变化,我们可以看政策变化,如果没有行情,大家可以关注央企资产注入。我个人认为,虽然短期出现比较大幅度下跌,但未必不是好事,机会也是跌出来的,我个人对今年上半年市场还是非常乐观的。但是对于后市,我们在08年年度策略报告也提到了,下半年市场很可能进入大幅度波动的格局,会延续一年到一年半时间。将来随着国际形势不断演化,随着现在疯狂涌入的资金,当然会发生逆转,A股市场肯定会避免不了暴跌命运,但是期货也出来了,对于投资者还是有机会的。谢谢!
主持人:今天首先感谢各位的到来,另外我们也感谢自在香山所有的工作人员对我们的支持,我请大家用掌声谢谢所有工作人员的安排。从这次开始,我们做了第一期资本市场大讲堂,刚才有几位朋友找我,说我对股市感兴趣,对基金感兴趣,刚才我看了各位写的调查表,里面有三个比较突出的问题,一个是大家对户外活动比较有兴趣,我们会组织这样的活动。另外大家也对企业避税感兴趣,我们下一次大讲堂会对此进行阐述。
另外今天演讲的话题,可能有一些听懂了,有些人没有听懂,我们也提供了资料。我是资本市场的王飞,大家有什么需要可以直接找我或者我的同事,下面大家底下交流。